דבר ראשון תגובה מצויינת (לב). אני מסכים עם כל מילה, אתה צודק במאה אחוז שאני צריך לקבל את הקוד של המוצר שאני קונה בדיוק כמו שאני קונה רכב זכותי לפתוח את המכסה מנוע ולהחליף שם רכיבים כל עוד זה עומד בתנאי הבטיחות והחוק שנקבע בישראל.

אבל מצד שני וזה הצד שאני מנסה לחדד, ותודה שאתה מחדד אותי, זה העבודה הבאה: בתור משתמש רגיל ברור לי שלא אוכל להמנע מקוד סגור, אז השאלה היא איפה לשים את הגבול. אתה שמת את הגבול שלך בתוספים שמשפרים את חווית הגלישה שלך.
אני העדפתי לשים את הגבול שלי בתתיחזוק מערכת ההפעלה שלי, שעם כל האנטי ווירוס ואנטי לא יודע מה (שפשוט אין לי, ואני לא משקיע בדברים הללו) המערכת מספקת לי את כל הצרכים. בנוסף אני יכול להשתמש בכל התוכנות הפתוחות שאני חפץ בהם (כי תודה לאל רוב התוכנות הפתוחות קיימות לכמה מערכת).

אז רק בגלל שאני מתשמש בתוכנות של MS הופך אותי לא לפעיל בסביבות הקוד הפתוח?

ביום שתבוא מערכת הפעלה פתוחה שתוכל לספק לי את היציבות שאני מחפש, WINDOWS תעלם מחיי בשנייה, ביום שפלאפון פתוח יעבוד באופן חלק בלי בעיות אני ארכוש אותו ללא הסתייגות.

בנתיים, את התוכנות שכתבתי, סקריפטים, מעגלים מאמרים, פרסמתי חופשי עם כל הקבצים והתיעוד (תחת האקדמיה). בנוסף אני משתדל להשתמש בתוכנות חופשיות כל עוד הן עושת את העבודה שאני רוצה שהן יעשו.

KeeperOfLogic גם תגובה מצויינת!
כל מילה סלע.

ולדעתי, לינוקס בחיים לא תתפוס, ואפילו אם כל הסיסמאות והשטיות שמספרים על ווינדוס. אני מבסס את הדעה ההזו שבלינוקס עד היום אין סטנדרט קבוע אחד למודול או ההתקן אחד במערכת. כל חמש ימים ממציאים משו חדש ורצים להוסיף את זה להפצה זו או אחרת… בלי אחדות בעניין וקביעת פרוטוקולים העולם הזה ימשיך לדשדש במקום.

דבר ראשון תנו לי להציג את עצמי. אני הוא אותו "חבר" שעליו מדבר נדב בתחילת הפוסט (המרכאות מסביב לחבר נועדו להבהרת ההקשר ואין להם שום כוונה אחרת).

אני מכיר את נדב זה מספר לא מבוטל של שנים אך רק עכשיו החלטתי שהגיע הזמן שגם לי תהיה נוכחת ברשת. כנראה נפגש ברשומות אחרות (אם נדב יכתוב משהו מעניין..)

בנוגע לנושא הרשומה, נדב לא תפס בדיוק את כוונתי. הטיעון שלי לא היה שאת האנשים "לא מעניין החופש של התוכנה, הם רק רוצים שהמוצרים שלהם יעבדו בצורה שהם מכירים אותם." – זה לא ממש טענה אחת אלא חיבור של שתי טענות: "לא מעניין החופש של התוכנה" (שזאת טענה לגבי הרשיון של התוכנה) ו- "רוצים שהמוצרים שלהם יעבדו בצורה שהם מכירים אותם" (שזאת טענה לגבי הממשק של התוכנה). הרשו לי להתייחס לטענה השניה בתגובה זאת.

אנשים מתרגלים לדברים. זהו טבע האדם. כאשר דברים מתנהגים כפי שהתנהגו בעבר, אנחנו יכולים לצפות שהם יתנהגו כך בעתיד ולהתחיל לבנות על זה תוכניות. בלעדי מה שנקרא "הסטטוס קוו" היה לנו מאוד קשה לבנות תרבות (האם היית עובד חודש שלם אם לא היית בטוח שבסופו תקבל משכורת?).
לכן קשה מאוד לשנות את הסטטוס-קוו. אם תקחו לדוגמה את מהפכת הטקסטיל, או הדפוס, תראו כמה התנגדות היתה לשינוי הזה. אנשים מפחדים מהלא נודע, ובצדק – תנסו אתם לגדל משפחה עם 6 ילדים כאשר אתם לא יודעים אם תוכלו לשלוח אותם לבית ספר בשנה הקרובה.

אבל בואו נחזור לדבר יותר קרוב – הממשק של התוכנה. כאשר שוק המחשבים הביתיים התחיל להיתפתח, לא היתה קיים המושג "מערכת הפעלה": אם היית רוצה לבנות תוכנה או משחק, היית צריך לכתוב תוכנה שמפעילה התקנים, מנהלת זכרון
ולממש את כל הפקדים הרגילים כדי שיהיה ממשק לתוכנה. בלי לחשוב כמה זמן ומאמץ זה דרש ממפתחי התוכנות, זה גם גרם לכך שהמשתמשים היו צריכים להתמודד עם אוסף תוכנות שכל אחת מהן ניראת ומתנהגת שונה מהאחרות.
אם המצב היה ממשיך כך שוק המחשבים הביתיים לעולם לא היה מתפתח למה שהוא היום, וסביר להניח שרק חברות וגופים ממשלתיים היו משתמשים בהם.

אבל אז הגיעו מערכות ההפעלה, אשר באו במטרה לפשט את תהליך יצירת התוכנה והבאת ממשק אחיד גם למפתחים – שלא יצטרכו להמציא מחדש את הגלגל כל פעם – ולא פחות חשוב, גם למשתמשים – שלא יצטרכו ללמוד ממשק חדש כל פעם. רק בגלל האחידות הזאת התחילו המחשבים האישיים להיתפתח ולהיות מה שהם היום. המשתמשים התחילו להתרגל למחשב, והחברות, שראו שיש עכשיו שוק גדול התחילו לפתח תוכנות.
אז, כפי שאתם רואים, יש לפעמים יש דברים טובים באחידות (ואפילו במונופולים). להזכירכם, אני כותב את הדברים הללו באמצעות שפה אחת בעלת סט אחד של חוקים, שבלעדי העובדה שכל האנשים מסכימים להישתמש בה לא היינו מצליחים אפילו לתקשר.

מערכת ההפעלה של מיקרוסופט לא היתה היחידה בשוק, ואני אפילו לא אגיד אם היא היתה טובה או רעה, אבל העובדה היא שהיא המערכת היחידה שתפסה. בין אם זה בגלל שהיא בנויה היטב או עקב קמפיין שיווקי מצויין זה לא משנה, העיקר שרוב האנשים הסכימו לסט אחד של נהליים ועל גבי זה הם היו יכולים להתחיל לבנות.

אז כל תומך קוד חופשי שחושב שווינדוס "גונבת" לו משתמשים "רק" בגלל שהם רגילים לממשק של ווינדוס, שיבין שבלעדי ווינדוס אותם המשתמשים לא היו בכלל קיימים ואת עולם המחשבים האישיים היו מאכלסים רק חברות ומתכנתים – שאילהם היו מיועדות רוב הפצות הלינוקס עד עכשיו.
הרי עד לפני מספר שנים רוב הלינוקסאים ניסו לבדל את עצמם מהעדר ע"י יצירת מערכות הפעלה ל"מקצוענים" בלבד, ועכשיו הם מנסים לזכות בתשומת לב אותו "העדר" שהם הפנו את גבם אליו לפני כל כך הרבה שנים, בזמן שמיקרוסופט הלכה בגישה של "בואו נעשה את המחשבים לכמה שיותר פשוטים" (אתם מוזמנים להיסתכל בפרסומות הראשונות של מיקרוסופט).

לגבי הפתרון של נדב, "חינוך" המשתמשים ל"חופש", הרי זה סטירה להגיד חינוך וחופש באותו המשפט – אתה לא יכול לחנך אנשים לחופש, אתה יכול רק להראות להם אותו ולקוות שהם יבחרו בו, אחרת אתה לא יותר טוב ממנהיגים אחרים שחינכו אנשים למען אידאולגיות מתקדמות כגון סוציאליזם..

"הפתרון" – (בהנחה שיש בעיה ואם כן אני לא רואה מהי) הוא לבנות מערכת הפעלה כל כך טובה וממשק כל כך נוח ומתקדם עד שאנשים ירצו לעבור להשתמש בזה, מרצונם החופשי (בניגוד למה שמר נדב חושב, אני לא סבור שכל משתמשי המחשב האישי הם כולם סומים באפילה ו"רק לא יכולים לראות את האור הטהור והיפה שנקרא קוד פתוח") אלא אין להם סיבות מספיק טובות לוותר על מה שהם כבר יודעים שמספק את צרכהם.

ובכלל, מי שמע על מוצר שנמכר בחינם ועדיין לא מצליח לשכנע אנשים להישתמש בו?! אתם באמת חושבים שאנשים נהנים לשלם את מיטב כספם רק בשביל שיוכלו לעשות דבר בסיסי כמו לכתוב מסמך וורד?

אמנם למפתחים לינוקס יותר מתקדמת וידידותית, אבל מה שרוב האנשים רוצים לעשות עם המחשב זה לעבוד באופיס, לגלוש באינטרנט ולראות סרטים, ועד שהדברים האלה לא יהיו נוחים יותר בלינוקס מאשר ווינדוס אני לא רואה אנשים ממוצעים עוברים לשם, עם חינוך או בלי.

ועדיין שמוליק, אני חושב שאתה מפספס נקודה חשובה.
(סליחה שאני מתערב בדיון הזה, אני תמיד מרגיש קצת לא נוח להגיב במצבים כאלה כשיש דיון בין אנשים שמכירים זה את זה).

מה שאתה אומר, זה שיש לפסול את כל רעיון התוכנה החופשית כי יש מוצרים א, ב, ג, שאינם עובדים, או שאינם עובדים לשביעות רצונך.

אגב, אם אתה חושב שWindows הוא מוצר כ"כ מוגמר ונטול בעיות רק תן הצצה בפורום מחשבים הקרוב. מתנהל עכשיו שרשור די ארוך של אחד החברי הוותיקים בפורום תפוז תוכנה וחומרה שלא מצליח להתקין Windows חוקי.
וזה בחור שבד"כ נותן תשובות ולא שואל שאלות.
הפעם, מסיבה לא ברורה הוא לא מקבל קוד שאמור להיות מוצג לו וגם בתמיכה של MS לא הצליחו לעזור לו והוא לא יכול להפעיל את המוצר ולהתחיל להשתמש בו.

אבל הרי לא זו הנקודה.
הנקודה היא שכל המודל של תוכנה סגורה וקניינית פוגע בלקוחות ולכן יש לנטוש אותו ולעבור למודל של קוד פתוח שהוגן כלפי שני הצדדים, גם יצרניות תוכנה וגם המשתמשים.

לא מדובר כאן במוצרים ספציפיים, אף אחד לא אומר "תזרוק windows לטובת לינוקס או תזרוק IE לטובת Firefox".

אבל אם משתמשים לא יבינו שיש להם זכויות ושצריך להתעקש על זכויות אלה שום דבר לא ישתנה. ונכון לעכשיו החברות שמפתחות תוכנה קניינית מבינות רק דבר אחד: לקוחות שמצביאים ברגליים.

אגב, כל מי ששכח למה תוכנה סגורה היא דבר רע גם למי שאינו מעוניין להתעסק בקוד או לשנות, ואפילו למשתמשים שאינם יודעים בכלל מהוא קוד מקור הנה תיזכורת נחמדה שמשתמשי iPhone קיבלו אתמול:
הצוות שפיתח עברית חינמית למכשיר סגר את הפרויקט והשאיר את כל המשתמשים באוויר. ברגע שאחד מהם יצטרך לאפס את המכשיר או חלילה לעדכן קשוחה הוא אכל אותה.
כמובן שעדיין יש את העברית בתשלום ואפשר להתווכח שלא חייבים להם שום דבר בחינם אבל מה קורה אם מחר גם הפרויקט השני נעלם מסיבה זו או אחרת?
אז המצב יהיה יותר גרועה כי אנשים שלמו כסף לא קטן וכל התמורה פתאום תתנדף להם.

וזה בהחלט יכול לקרות.

לסיכום:
אף אחד לא מכריח אותך לסבול בשם האידאולוגיה, וגם עצלי במחשב מותקנים רכיבים קניינים כמו flash וSkype.
אבל זה לא אומר שצריך לקבל את המצב ואני בהחלט מנסה לצמצם שימוש במוצרים כאלה למינימום הכרחי.
רק בגלל שמישהו מחייב אותך לעשות משהו (למשל להשתמש בתוכנה קניינית כי לא קיים תחליף) לא אומר שזה בסדר.

יכול להיות שאני לא מכיר מודה.

אבל להשוות את WINDOWS למקינטוש זה כבר יותר מדי בשבילי, דבר ראשון מיקרוסופט "יותר פתוחה" ממקינטוש, והם נעים לעבר פתיחת קוד בשנה האחרונה (ואני מסכים שזה נתון לדיון, ואני מסכים שלא מספיק).
דבר שני, מקינטוש מוכרים מכונות עם מערכת הפעלה (נכון שאתה יכול לקנות את המערכת הפעלה שלהם בנפרד, אבל אתה מתחייב להפעיל אותה רק על מכונה שלהם).במכתב ההתחיובת שלהם אתה גם מאשר שתוכל להריץ רק תוכנות שאושרו ע"י החברה, ועוד מיליון הגבלות.
לדעתי אפשר להשוות את מקינטוש לפלאפונים… ואם הם יותר נוחים … זה בהחלט נתון לדיון. עבורי הם שיא החוסר נוחות.

לגבי פריצות, ופלאפונים פתוחים: עד היום השתדלתי לקנות פלאפונים מבוססי לינוקס אפילו עם המערכת ההפעלה שלהם סגורה. הסיבה היא שבכל מקרה מראש אני יודע שאני לא הולך לגעת במערכת (לבצע שינויים), והאמת… אני מעדיף להפיל עליהם את האחריות של התיקון… מה רע לי.

כמובן שאני מעדיף שכול שאר התוכנות שלי יהיו פתוחות, אפילו עם ההפצה סגורה (כי בסוף היום אני יכול לספור על יד אחת את מספר התוכנות שממש חטטתי בתוכן בשביל לשנות משו שהפריע לי). אני גם מעדיף את התמיכה של החברה תמורת תשלום.

לגבי תוכנות סגורות, אם אין לי ברירה אני אשתמש בהן, אני לא מוצא שום סיבה לסבול שנים (כמו שש שנים עם לינוקס שהיו לי) רק בשביל אידיאולגיה שאני מקבל ממנה רק מפח נפש. אני מעדיף לבלות עם חברים שלי ויותר חשוב עם האישה שלי במקום לתחזק את המערכת הפעלה שלי.

ובנינו, הקוד הפתוח דיי מפגר בחומר מהמון בחינות, יעילות ממשקים זה אחת מהן. היעילות היחידה במוצרי קוד פתוח שמצאתי בנתיים היו בתחום שפות תיכנות וספריות, מעבר לזה … לא ממש מצאתי תכונות טובות יותר.

היי
אני מסכים איתך מאוד ,אבל יש לי כמה השגות :
1.לפני שמחנכים לתוכנה חופשית ולמה זה חשוב – צריך לגרום להם להבין שזה לא שהם רוצים שהתוכנה תעבוד "כמו שהם אוהבים" אלא שהם פשוט הורגלו לעבוד כך-אם כולם היו לומדים קודם כל להשתמש בלינוקס, חלונות פתאום היה נראה להם שונה לחלוטין ומסובך. אם אנשים יבינו את זה- יהיה יותר קל ללמד אותם תוכנה חדשה . (פה כבר נכנס העניין השיווקי-אבל זה לא נושא הדיון)
אל תשכח שלרוב האנשים ממש לא אכפת איזה לוגו מצוייר על השולחן עבודה -פינגויין או חלונות- העיקר שזה יעבוד.

2. כשאני הלכתי לעבוד בחינם בחברת מחשבים בחינם (אחרי הצבא)-אני ניצלתי אותם ולא ההפך-אני רכשתי ידע שלא הייתי משיג במקום אחר- התקלות שנתקלתי בהם עזרו לי רבות-ללא קשר לכמה למדתי לבד על המחשב האישי. זה בהחלט עזר כשהלכתי לעבוד באותו תחום.

3. יש כבר רכב פתוח (במידה מסויימת)- ביו דיזל

שמוליק מה שאתה אומר זה, שאתה מוכן למכור את נשמתך תמורת נזיד עדשים.
מכרו לך אשליה ששולחן העבודה זה Windows (וזה ממש לא, למשל מקינטוש הרבה יותר פשוט ונוח).
מכרו לך שטלפון צריך לקבל תכונות ספציפיות, ואתה לא יכול להגיד מילה בנושא, ואם קנית אותו מספק סלולרי, אז אתה גם נעול אליו בגלל כרטיס sim בטלפון, ובשביל להתמודד עם זה, אתה כבר צריך לשלם הרבה מאוד כסף ו"לפרוץ" נעילה.
למה לעזאזל לפרוץ דברים אם אפשר להימנע מזה? שוב הקוד הפתוח והתוכנה החופשית ממש לא מושלמים, אבל בניגוד למצב שבו אתה יכול להגיד "שמע אם מיקרוסופט לא הצליחו לפתור, אז אין מה לעשות", האחריות נופלת עליך, וכנראה שאתה לא מוכן לזה.
רק אחרי שתקבל משהו חופשי ותאבד אותו (וכן רכב וכו' גם יכולים להיות חופשיים) אתה תבין בעצם על מה נדב מדבר, עד אז אין באמת טעם לנסות להסביר לך כי אתה לא תבין (ולא כי אתה טיפש, אתה ממש לא, אלא אתה פשוט לא מכיר את המציאות הזו)

אתה יודע שאני בראש שלך, ועדיין יש לי ביקורת, למה זה צריך להגמר בתוכנה חופשייה, למה לא רכב חופשי, מזגן חופשי, ובעצם כל מוצר חופשי.

בשורה התחתונה, לינוקס ממש לא מוכנה כשולחן עבודה תאפילו אם זה רק בעיות הדפדפן… (וכן אני יודע שאצלך הדפדפן עובד נהדר, אבל אצל סבתי ,האישה שלי, ואצלי זה לא).

מהפכה זה מילה נהדרת … אבל מהפכה עם מה ? אישית אני לא חושב ששועל אש לדוגמא לא עובד כמו שצריך על לינוקס בגלל מספר ממשתמשים בחלונות, לדעתי זה רק בגלל בעיות הפיתוח תחת לינוקס (עובדה שתחת אובונטו יש בעיות תאימות אבל תחת ארקלינוס אין לי בעיות עם שועל אש).

הבאתי את בעיות הדפדפן ושועל אש כדוגמאות, הבעיה כמובן כללית הרבה יותר.